Kysymys:
Onko mahdollista, että polkupyörän ketjupyörällä on murtoluku hampaita?
eckza
2016-01-25 20:32:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tausta

polkupyörän motocrossin maailmassa, joka tunnetaan myös nimellä BMX racing, vaihteisto on kiistanalainen aihe.

Koska polkupyörät ovat kaikki yhden nopeuden välityssuhde on kiinteä luku, joka määritellään nimellä chainwheel / cog (etuvaihde jaettuna takavaihteella). Vaihteiston muuttaminen ymmärretään heti havaittavana kompromissina kiihtyvyyden ja huippunopeuden välillä.

Tässä on joukko yleisiä välityssuhteita:

  ╔═══ ═════════╦═════╦════════╗║ Ketjupyörä ║ Hammaspyörä ║ Suhde ║╠════════════╬════ 43 ║ 16 ║ 2,6875 ║║ 41 ║ 15 ║ 2,7333 ║║ 44 ║ 16 ║ 2,75 ║╚════════════╩════ ═╩════════╝  

Vuonna 2012 yritys nimeltään Rennen Design Group loi oletetun läpimurron innovaation nimeltä "desimaalivälitys ". Väite on, että hammasprofiilia ja renkaan halkaisijaa manipuloimalla voidaan luoda välityssuhteet - esimerkiksi:

  ╔════════════╦═ ════╦════════╗║ Ketjupyörä ║ Hammaspyörä ║ Suhde ║╠════════════╬═════╬════════╣ ║ 43 ║ 16 ║ 2,6875 ║║ 45,7 ║ 17 ║ 2,6882 ║║ 37,7 ║ 14 ║ 2,6929 ║║ 43,1 ║ 16 ║ 2,6938 ║║ 41 ║ 15 ║ 2,7333 ║║ 41,1 ║ 15 ║ 2,74 ║║ 52,2 ║ 19 ║ 2,7473 ║║ 44, 16, 2,75, 44,2, 16, 2,7625,  

Huomaa: Taulukko ei ole tyhjentävä.

Esimerkiksi - 44,2-hammasvaihteessa on oikeastaan ​​vain 44 hammasta, mutta hampaiden väli, hampaan profiili ja ketjupyörä Halkaisijan oletetaan olevan manipuloitu suuremman vaihteiston luomiseksi.

BMX-kisojen maailmassa tällaisten välityssuhteiden olemassaolo on todella iso tarjous. Koska Rennenin takana olevalla miehellä on MIT: n maisteri - ja koska suurin osa BMX-pelaajista mieluummin lyö hyppyjä kuin matematiikkaa tai mittaa asioita - kukaan ei ole koskaan koskaan tarkistanut, onko tämä voimassa. Joitakin kysymyksiä esitettiin kauan sitten BMX-foorumin pölyisissä kulmissa, mutta testausmenetelmät eivät hallinneet kaikkia muuttujia kunnolla, ja säie laskeutui joukoksi nimeä kutsuvia ja ad-hominem-hyökkäyksiä.

Todellinen kysymys

Onko tämä fyysisesti mahdollista?

Ymmärrän, että "välityssuhde" määritellään seuraavasti:

Annetulla välityssuhteella x / y yksi hammaspyörän pyöriminen x -hampailla johtaa x / y -kiertoon. hammaspyörä, jolla on y -hampaat.

Kun välityssuhde on 44/16, 44-hammaspyörän (ketjupyörän) yhden pyörimisen pitäisi johtaa 2,75 pyörimissuuntaan. 16 hammaspyörää (hammaspyörä).

Joten 44,2 / 16: n "desimaalisuhteelle" yhden 44,2-hammaspyörän (jossa taas on vain 44 hammasta) pyörimisen oletetaan aiheuttavan 2,7625 kierrosta. 16 hammasvaihteesta.

Suurin varaukseni on se, että ketjukäyttöinen voimansiirto on AJASTETTU VETO. Riippumatta siitä, kuinka suuret tai pienet hampaat teet ketjupyörällä, jos ne sopivat ketjuun, ne työntävät vain yhtä monta lenkkiä kierrosta kohden kuin ketjupyörällä on hampaita.

Oikea 44,2-hammaspyörän, voidaan odottaa, että 442 lenkkiä työnnetään yli 10 täysketjuun - mutta näin ei ole. Vain 440 lenkkiä työnnetään koskaan hammaspyörään, koska vain 44 lenkkiä työnnetään läpi ketjupyörän täyttä kierrosta kohden. Vietin eilisen koko iltapäivän ottamalla videoita, laskemalla linkkejä ja mittaamalla.

Mutta en ole tiedemies. lukiossani ei ollut edes fysiikan kursseja. Olen vain kilpailija, joka kouluttaa todella kovaa ja osaa tehdä perusmatematiikkaa.

Jos tämä olisi hihnavetoinen järjestelmä, ymmärtäisin täysin, kuinka ketjupyörän halkaisijan manipulointi muuttaisi tehokasta suhdetta - mutta ei ole. Se on ajoitettu voimansiirto, jota ketjun fyysiset mitat rajoittavat.

Minulla on useita satoja dollareita ja kuukausia koulutusta ja mittareita, jotka on sijoitettu näihin typeriin ketjupyöriin. Jos joku pystyy vahvistamaan tai kieltämään teoriani, arvostan sitä todella. Haluan vain jonkin verran suljinta.

Tässä on kuva hampaista 41,2-hammaspyörästä 41,2-hammaspyörän hampaiden päällä - molemmat ovat Rennen-vaihteita:

41t and 41.2t teeth

Tässä on 41t 41,2t: n päällä:

enter image description here

Tässä on 41,2t 41t: n päällä, takaapäin:

enter image description here

Onko ketjun suunnitellulla liukumalla mitään hyötyä?
Mikä on BMX-kilpailuissa, mikä tekee vaihdosta 0,5% muutoksen niin tärkeäksi?
@Johnny Se on sprinttiurheilu, jonka kiihtyvyys on 90%. Täysi kierros kestää vain noin 40 sekuntia, ja kiihdytys umpikujasta ensimmäiseen esteeseen on usein ratkaiseva tekijä kilpailussa.
Taulukon neljännellä rivillä suhde on "52,474", mutta lasken sen olevan "2,6938" (pyöristetty).
@El'endiaStarman hups, se on suhde * 19,48 "halkaisija ... ei ole varma, kuinka se sneak siellä, hyvä säästää!
Se on puhtaasti markkinoinnin temppu. Välityssuhde on puhtaasti hampaiden lukumäärän funktio. Vetopyörän hampaiden määrä yhdessä ketjun reikien lukumäärän kanssa määrää, kuinka monta vetolaitetta vaaditaan, jotta ketju käy läpi kierros. Sitten puolestaan ​​(ei pun-sanaa) ketjun kierrosten lukumäärä määrää kuinka monta kertaa ketjupyörä kiertää täydellisen kokonaisluvun suhteen. Kun verrataan kahta vaihdetta, ketjumäärä kumoutuu: kysymys on yksinomaan niiden hampaiden suhteesta.
Jos jokin hampaiden geometria voisi muuttaa suhdetta, olisi mahdotonta saada luotettavaa ** jakohihnaa ** tai ** jakoketjua ** auton moottorissa. Jakohihnan hampaiden kuluminen aiheuttaisi virheen, joka kerääntyisi ajan myötä ja aiheuttaisi venttiilien osuman mäntään. Jakohihna / ketju toimii tarkalleen kymmenien tuhansien mailien ajoissa (kunnes se vaihdetaan tai katkeaa) juuri kokonaislukusuhteiden täydellisyyden vuoksi.
Miksi olet merkinnyt väärän vastauksen? -Vastausten logiikka on puutteellinen, ja sinä itse kiistat.
@Hans-PeterE.Kristiansen, koska tulin tähän keskusteluun epäuskoisena ja olin vakuuttunut. Lisäksi minulla on paljon empiiristä näyttöä käsitteen tukemiseksi (ts. harjoittelutietoni heijastavat muutosta käyttöönotossa vaihdettaessa desimaalivaihteita) ja muutaman muokkauksen jälkeen Chris Johnsin vastaus oli minulle järkevä ja vastasi kysymyksiini.
@Kaz-jakohihnat toimivat, koska halkaisijoiden suhde perustuu hammaspyörien jaettuun hampaiden nousuun / väliin. polkupyöräketjut venyvät paljon, kuormitettuna - etenkin BMX-kilpailujen lähtöliikkeen aiheuttamat kuormat.
@kivetros: Mutta tunnistat itse Adam Davisin vastauksen. En tiedä, onko hänen vastauksensa oikea - vain kokeilu ja / tai valmistajien kuvaus voi kertoa. -Mutta tiedän, että Chris Johnsin väitteet ovat virheellisiä.
@kivetros Hölynpölyä kaikin puolin.
Yhdeksän vastused:
Adam Davis
2016-01-25 23:16:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Välityssuhde

Tämä on rullaketjun käyttöjärjestelmä, ja sellaisenaan se on ajastettu järjestelmä. Kahden yhdistetyn kappaleen suhde riippuu kokonaan kummankin pään hampaiden määrästä.

Vaikka muuttaisit kunkin hampaan juuren halkaisijaa, jotta ketju voi istua korkeammalla tai alempi, 1000 kierroksen lopussa ketju on siirtänyt saman määrän hammaspyörillä, joilla on sama hampaiden lukumäärä kuin muutetuilla hammaspyörillä, juuren halkaisijasta tai hampaan profiilista riippumatta. Niin kauan kuin ketju on kytkettynä eikä ohita linkkejä, välityssuhde on sama kuin minkä tahansa muun hammaslukumäärän.

Jos otat "tavallisen" 41t-vaihteesi ja käännät 10 kertaa, se siirtää saman määrän ketjua (hammaspyörien ja ketjun toleranssien rajoissa) kuin muokattu 41t vaihde.

Jos toleranssit antavat ketjun istua korkeammalle tai matalammalle hampaissa ja " muokkaa "halkaisijaa, todellisuus on, että sama määrä ketjua siirretään, mutta koet enemmän melua, kun ketju kolisee (löysä) tai kirisee (tiukka) muokatun vaihteen ympärillä.

Joten polkimen ja pyörän välinen välityssuhde ei muutu. Jos on, mikä muuttuu?

Vääntömomentin suhde

Jos hampaan profiilia muutetaan niin, että se on hieman löysä, ketju alkaa irrota jännityksen alaisena ja vetää itsensä ylös hampaita vähän, kun se lähestyy vaihteen yläosaa polkureita eteenpäin.

Tämä tarkoittaa, että vääntömomentin siirto vaihteelle on oikeastaan ​​hieman kauempana vaihteen keskustasta, joka antaa enemmän vääntömomenttia samalla ketjun kireydellä kuin vastaava vaihde, joka on täysin kytkettynä.

Tämä vähentää ketjun tarttumista vaihteeseen ja lisää sekä ketjun että vaihteen kulumista. Tämä voi olla hyväksyttävä kompromissi, jos vääntöä lisätään.

Muista, että näitä vaihteita käytetään suhteellisen pienillä nopeuksilla ja vääntömomentilla on enemmän merkitystä kuin välityssuhteella. Itse asiassa maastopyöräilyssä saatat sanoa, että vääntömomentti on tärkeämpi kuin välityssuhde.

Joten jos vaihde on suunniteltu työntämään ketju pois vaihde keskeltä, kun se lähestyy huipua , ja siten lisää vääntömomenttisuhdetta, tämä väite on mahdollinen, ja vaikutuksen tulisi olla mitattavissa.

Testaus

Laita pedaaliin 200 lb: n asteikko ja sitoa erittäin raskas paino narua kiedottu pyörän vanteen ympärille. Sinun pitäisi huomata, että yksi rengas tuottaa suuremman tai pienemmän vääntömomentin siirron. Huomaa, että jos teet tämän kevyemmillä painoilla, ketjun kireys ei välttämättä riitä vetämään ketjua ylöspäin suunnitelluille rinteille, jotka vetävät ketjun poispäin vaihteen keskiosasta.

Juuri tämä on osoittanut tutkimukseni.
1000 kierroksen yli kuljettu matka rajoittaa huippunopeutta, mutta ei ole niin ilmeistä, kuinka se rajoittaa kiihtyvyyttä.
Välityssuhde riippuu pyörien halkaisijasta, ei hampaiden määrästä. Jos sinulla on kaksi pyörää, joilla on sama määrä hampaita, mutta yksi pyörä on hieman suurempi ja hampaat ovat kauempana toisistaan, niin tämä pyörä tarjoaa suuremman välityssuhteen. Ketjun toleranssi sallii tämän, ainakin hyvin vähäisessä määrin. Olen kuitenkin samaa mieltä siitä, että et voinut muuttaa välimatkaa paljon huomaamatta ongelmia (liian tiukka, liian löysä).
Muokkausten jälkeen tämä on mielestäni oikea vastaus. OP ei todennäköisesti nähnyt mitään eroa suorituskyvyssä, koska hän teki staattista testausta ilman kuormaa ketjupyörällä.
Luulen, että tämä on se, kaverit. Luulen, että tämä on ainakin muokkausten jälkeen. @Carlton
Luojan kiitos. Tämä lanka alkoi saada pääni satuttamaan.
@Carlton Menetin kirjaimellisesti unen sen takia viime yönä. Et ole ainoa. Kiitos paljon kaveri. Sinäkin, tietysti, Adam. Erinomainen selitys.
@Carlton: Vaikka ketjun viisto mahdollistaisi hampaiden olevan hieman lähempänä kuin jännittyneen ketjun lenkit, miksi se ei yksinkertaisesti johtaisi ketjun liukastumiseen tarpeeksi tasoittamaan eron joka kerta, kun hammas on eteenpäin?
Vääntömomentin lisäämiseksi siirtämällä ketjua pois keskustasta, eikö ikivanha elliptinen ketjupyörätemppu saavuttaisi tämän ilman kulumisrangaistusta? (Pitkä akseli on järjestetty 90 astetta kampeen, joten huippumomentin siirto tapahtuu, kun työnnät alas tehokkaimmin)
@BrianDrummond: n kulumisrangaistus on vähäinen. Olen käyttänyt näitä vaihteita jonkin aikaa. BMX-voimansiirrot ovat myös melko kertakäyttöisiä; vaihteet eivät ole kalliita ja ketjut tulisi joka tapauksessa vaihtaa 3-6 kuukauden välein portin aloitusliikkeen luonteen vuoksi. Myös elliptinen ketjupyörä vaatii jousikuormitettua kiristintä, mikä lisäisi vetovoimaa voimansiirtoon, joten se ei ole houkutteleva vaihtoehto.
Tämä on oikea vastaus. En yksinkertaisesti voi ymmärtää, että niin monet ovat vakuuttuneita siitä, että hammaspyörän halkaisijalla on merkitystä hyppäämättömälle ketjulle.
Chris Johns
2016-01-25 21:33:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Epäilen, että vastaus tähän on, että loppujen lopuksi välityssuhde tulee pikemminkin hammaspyörien halkaisijoiden kuin hampaiden lukumäärän suhteesta, vaikka useimmissa tapauksissa käytännöllisyys edellyttää, että ne ovat suhteellisia.

Oletetaan, että sinulla on 10-hampainen hammaspyörä ja 40-hampainen ketjupyörä. On melko yksinkertaista kuvitella, että voisit poistaa kaikki muut hampaat 40-hampaiden pyörästä pitäen samalla halkaisijan samana ja pitämällä täsmälleen saman välityssuhteen. Vastaavasti sinulla voi olla täysin vaihteeton pyörä (luistamiskysymykset syrjään) ajamalla ketjua, joka ajoi hammaspyörää.

Tässä mielessä epäilen, että heidän tekemänsä tavan ansiosta hammaspyörän halkaisijaa kasvatetaan hieman, mutta pidetään sama määrä hampaita sijoittamalla niitä hieman enemmän ja että kokonaisuudessa on riittävästi toleranssia järjestelmän päästä eroon siitä. Voi jopa olla, että hampaiden välit eivät ole identtiset.

Tämä tarkoittaa, että jokainen niin usein ketjulenkki ohitetaan ja että vain pieni osa hampaista on suoraan kytketty ketjuun kerrallaan.

Niin kauan kuin ketjua on mahdollinen geometria, joka välttää hampaiden ja ketjutappien törmäyksen, mielestäni sen pitäisi toimia.

Lisää ajatuksia

Minusta on myös käynyt ilmi, että on mahdollista, että itse hammaspyörä on hieman elliptinen; ts. sen ympärysmitta on sama kuin tavanomaisella vaihteella, mutta se on puristettu hieman yhteen akseliin. Alun perin hylkäsin tämän, koska se ei antanut jatkuvaa annosta, mutta minusta kävi myös mieleen, että pyörän kampi vääntömomentti ei ole joka tapauksessa täysin vakio, joten sillä ei ehkä ole väliä ja ilmeisesti elliptinen tai muuten pyöreä ketjurenkaat ovat asia.

Olen maininnut muutaman kerran kommenteissa, että hampaiden lukumäärän ja välityssuhteen suhde ei ole ehdoton, jos hampaan nousu ei ole tasainen. Vaikka hammaspyörien / ketjujen kiinnittäminen on yleensä toivottavaa pitää vakio nousu ja profiili, ei ole perusperiaatetta, joka sitoisi N hampaat tiettyyn halkaisijaan, ja lopulta halkaisijoiden suhde määrää välityssuhteet, koska tämä määritetään suhteella momenttien, vääntömomentin ja kulmanopeuden välillä. Triviaali todiste tästä on, että voit poistaa mielivaltaisen määrän hampaita tietystä vaihteesta, ja se tarjoaa silti saman vääntömomentin suhteen (kunhan se ei liu'u).

Tässä mielessä se näyttää järkevältä, että voit saavuttaa pienen murto-osamuutoksen lisäämällä tehollista halkaisijaa ja pitämällä saman määrän hampaita niin kauan kuin järjestelmän toleranssit sen sallivat.

Tämän havainnollistamiseksi on otettava huomioon halkaisijaltaan suuri D1-hammaspyörä siten, että yksi hammas kiinnittyy ketjun kautta halkaisijaltaan D2-hammaspyörään. Tällöin on itsestään selvää, että tämä järjestelmä toimii nollapyöränä ja voit muuttaa D1-kokoa saadaksesi haluamasi suhteen (D1 / D2), kunhan vain yksi hammas on ketjussa (esim. 12 välillä) kello ja kuusi).

Suuri osa hampaista on kiinni ketjussa koko ajan; ja linkkejä ei koskaan ohiteta. Tässä on esimerkki BMX-voimansiirron kytkeytymisestä: http://redlinebicycles.com/wp-content/uploads/2014/07/Flight-Pro-XXL-grey.jpg Epäilen myös, että hammaspyörän halkaisija kasvoi, ja että hampaiden väliä muutettiin - mutta mitään linkkejä ei ohiteta. "44,2-hampainen" vaihde pystyy edelleen työntämään vain 44 ketjun lenkkiä kierrosta kohden, mikä työntää 16-hampaista hammastetta noin 2,75 kertaa. Kiitos, että käytit aikaa lukea tämä ja säveltää vastauksen.
Näin olisi varmasti silloin, kun hammaspyörällä ja hammaspyörällä on samat hampaat. Kysymykseen vastaamiseksi tarvitaan todella tarkka piirros yhdestä vaihteesta.
Tässä 41t: n päälle asetettu 41t: https://drive.google.com/file/d/0B-0ZHwApBp-ONlhMYXhjVmdfSk0/view?usp=sharing
Tulkitsenko oikein, kun hampaat ovat ”vaiheen ulkopuolella” keskenään, esimerkiksi vaihteleva määrä päällekkäisyyksiä? Tuo kuva näyttää niin kuin kuvittelin sen tekevän
Se ei ole osymetrinen; Tarvitsen ketjun kiristimen siihen, hampaat eivät ole lainkaan vaihetta. Katso toisen valokuvan alkuperäisen viestin muokkaus.
Hammasprofiili on ehdottomasti, varmasti erilainen. Se ei vain työnnä mitään enemmän tai vähemmän linkkejä hampaiden yli hampaalla, missä suhde todella muuttuu. Työskentelen toisen kuvan lataamista, jossa 41,2t näkyy 41t: n päällä takaa.
Luulen, että sekoitat kahta asiaa: välityssuhde on lyhenne sekä _kehitykselle_ (siirretty etäisyys kammen kierrosta kohti) että vahvistussuhteelle tai mekaaniselle edulle tai mitä tahansa. Huomaa, että kammen pituus vaikuttaa jälkimmäiseen, mutta ei edelliseen: samalla tavalla, halkaisijaltaan erilainen halkaisijaltaan sama hampaiden määrä voisi periaatteessa lisätä jälkimmäistä, mutta ei ensimmäistä.
80-luvun lopulla Shimano tarjosi ei-pyöreitä ketjupyöriä (Biopace), jotka on suunniteltu vastaamaan pedaalin työtä jalkojen kykyyn. Viime aikoina Bradley Wiggins ja Chris Froome ovat käyttäneet ei-pyöreitä (Osymetric) ketjuja, kun he '' ve voitti Tour de Francen.
@Useless Puhun puhtaasti ketjupyörän ja hammaspyörän suhteen suhteen. Kammen pituudella ei ole mitään tekemistä ketjun määrän kanssa, joka liikkuu jokaisen kammen pyörimisen yhteydessä.
Eilisen Rennenin takana olevan miehen George Costa kanssa soitettujen puhelujen jälkeen olen harkinnut tätä uudelleen ja valinnut sen vastaukseksi. Tarkastellessani ketjun teloja 41.2 -laitteellani näen, että hampaat ovat todella kytkeytyneet vain muutamiin ensimmäisiin rulliin vaihteen yläosassa, kun ketju syötetään siihen - loput rullat näyttävät kelluvan hampaat, hieman muutetun hampaanvälin seurauksena.
Tässä on tutkimus BMX: ssä käytetyistä elliptisistä ketjupyöristä: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3918574/
Valitettavasti, vaikka hammaskorkeus on pois päältä, välityssuhde on tarkka kokonaisluku. Epätarkka hampaan nousu tapahtuu luonnollisesti polkupyörän käyttöjärjestelmässä, kun ketju "venyy" (pitkänomainen kulumisen takia) ja vuorostaan ​​kuluttaa hampaita. Tämä ei muuta välityssuhdetta lainkaan. Välityssuhde määräytyy sen mukaan, kuinka monta hammaspyörän ja hammaspyörän kierrosta vastaa ketjun yhtä kierrosta, ja se on puhtaasti kokonaisluku, riippumatta siitä, ovatko hampaat tarkasti ketjun kanssa - niin kauan kuin ketju ei hyppää hampaat.
@kivetros Se, että vain harvat hampaat tarttuvat ketjuun, ei muuta sitä, että rengas seuraa ketjua tarkalla kokonaislukumäärällä. Vaikka vain yksi hammas tarttuisi oikein ja ketjussa on 100 reikää, kun renkaassa on 50 hammasta, se tarkoittaa, että tarkalleen kaksi renkaan kiertoa vastaavat ketjun yhtä kierrosta. Tämä johtuu siitä, että renkaan jokainen peräkkäinen hammas tarttuu ketjun peräkkäiseen reikään: hampaita tai reikiä ei ohiteta. Pelkäävät, että huijari pilkkaa sinut.
@kivetros Lisäksi hammaspyörien ja ketjutelojen välinen huono verkko aiheuttaa kulumista ja on * turvallisuuskysymys *. Jos ketju hyppää, kun seisot polkimilla, voimakkaasti murskaamalla, voit menettää hallinnan ja pudota.
Cephalopod
2016-01-27 19:16:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

"44,2-hampainen" vaihde pystyy edelleen työntämään vain 44 ketjun lenkkiä kierrosta kohden, mikä työntää 16-hampaista hammastetta noin 2,75 kertaa. Siellä ei ole kiertämistä.

Luulen, että tämä on kysymys, joka on kaikkien pään tupakointi. Joten tein visualisoinnin.

Täällä on pieni vaihde, jonka halkaisija on 40 kuvapistettä ja 4 hammaspyörää, ja iso vaihde, jonka halkaisija on 80 kuvapistettä ja 8 hammaspyörää. Ketju on merkitty punaisilla pisteillä ja sopii täydellisesti vaihteisiin. Kuten voidaan odottaa, ketjulenkit nostetaan vaihteen yläosasta ja vapautetaan alaosasta.
4-to-8 ratio

Toisessa kuvassa kasvoin halkaisijaa Suuremmasta vaihteesta 90 kuvapisteeseen, mutta siinä on silti vain 8 hammaspyörää (kutsun sitä 8.9999 / 4-suhde). Kuten näette, jouduin siirtämään vaihteita lähemmäs toisiaan sopeutuaksesi suurempaan kehään (vähemmän merkittävällä kasvulla, 41: stä 41,2: een, ketju saattaa istua vain hieman tiukemmin).
4-to-8.999 ratio

Tarkoittaako siis lisääntynyt säde sitä, että pienempi vaihde liikkuu nopeammin? Sanoisin: Ei.
Kuten voit nähdä toisesta kuvasta, ketjun lenkit tarttuvat vain vaihteen alaosaan. Hampaat liikkuvat nopeammin kuin ketjun lenkit, mikä tarkoittaa, että vaihde liukuu hienovaraisesti ketjun alle.

Jotkut muut vastaukset viittasivat siihen, että tämä asennus saattaa johtaa suurempaan vääntömomenttiin. En kuitenkaan usko.

Ensinnäkin suuremman vaihteen koon suurentamisen pitäisi vähentää vääntömomenttia. Toiseksi Wikipedian mukaan työ on $ W = \ tau \ phi $. Niin kauan kuin ketjun kulmanopeus ($ \ phi $) ei muutu, saat saman vääntömomentin ($ \ tau $) työhösi.

Muokkaa:

Tässä asennuksessa ketju tarttuu vain ketjupyörän yläosaan (suurempi vaihde); Olen tarkistanut tämän visuaalisesti. Muut telat kelluvat hampaiden välissä, kun jatkat vaihteella.

Jos katsomme tarkasti kuviasi, voimme nähdä, että hampaat ovat hyvin lähellä toisiaan, joten epäilen, että ketjun lenkit sopivat täydellisesti niiden väliin. Huippua kohti hampaat kapenevat. Tämä saattaa saada tiukat ketjulinkit liukumaan ylöspäin ja löystymään.

Tässä on toinen kuva (taas liioittelen vaikutusta suuresti):

More Sprocketes

Tässä asennuksessa ketju tarttuu vain ketjupyörän yläosaan (suurempi vaihde); Olen tarkistanut tämän visuaalisesti. Muut telat kelluvat hampaiden välissä, kun jatkat alas vaihteella. Kuinka kulmanopeus pysyisi vakiona, jos lisäät ketjun vipuvaikutusta antamalla ketjupyörälle suuremman halkaisijan?
@kivetros - Ok, joten ketju tarttuu yläosaan eikä alaosaan. Mutta jos ketjua tarttuu yläosassa olevasta hammaspyörästä, mutta se on sitten irrotettu hammaspyörästä vaihdetta pyöritettäessä, se tarkoittaa, että hampaiden ja ketjun välillä on tapahtunut liukastumista. Jos tapahtuu liukastumista, hammaspyörän suurempi halkaisija ei lisää ketjun nopeutta.
@kivetros En ole vieläkään selvittänyt, kuinka ketjupyörä tarttuu yläosaan, kun sen ympärysmitta on suurempi, mutta sillä ei ole väliä. Kohdan $ W = \ tau \ phi $ mukaan ainoa asia, joka laskee, on se, kuinka pitkälle pyöräsi liikkuu ketjupyörän pyörimällä. Jos vääntömomentti todella hienosäätyy, saatat onnistua paremmin valitsemalla eri renkaat.
@Cephalopod on parasta, että renkaat turpoavat hitaasti paineen alaisena, joten et voi edes luottaa siihen, että se pysyy vakiona pitkään ... Minun on pakko mitata omaani pian uudelleen.
Tämä ketju on tarvinnut tällaisen kaavion alusta alkaen. Mitä ohjelmistoa käytit sen luomiseen? Lisäksi erittäin hyvä näkemys siitä, että suurempi halkaisija ei oikeastaan ​​lisää välityssuhdetta ketjun liukastumisen vuoksi.
@Carlton paint.net. "generoida" tarkoittaa "käsin piirrettyä", käytin viivainta saadaksesi pisteiden välisen etäisyyden oikealle ;-) Btw, onko kenenkään muun mielestä hauskaa, että ketjun nopeuden symboli näyttää ketjupyörältä, jossa polkimet?
@kivetros Lisäsin mahdollisen selityksen sille, miksi ketjupyöräsi tarttuu yläosaan
@kivetros: Cephalopod: Tämä on hieno - todella hieno tapa havainnollistaa mitä tapahtuu. -ja se osoittaa epäilemättä, että hyväksytty vastaus on väärä. Vääntömomentti: Ei ole väliä, kuinka hullulla tavalla polkimet ja pyörät on kytketty - ainoa asia, joka on polkimen varren pituus ja pyörän koko.
Pyöräilijänä tämä on ** täsmälleen ** mitä ketjun pidentyessä elämäänsä tapahtuu. Äärimmäisissä tapauksissa ketju koskettaa hammasrattaita täsmälleen yhdessä pisteessä, lyhyesti, ja kaikki teho siirtyy yhteen pieneen kosketuspisteeseen, joka muodostaa muodonmuutoksen nopeammin kuin jos kuorma levitettäisiin enemmän. Tämä näyttää pikemminkin markkinointikierrokselta myydään "out of spec" ominaisuutena.
Carl Witthoft
2016-01-25 22:59:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tulkintani kivetrosin kaltaisista lähikuvista on, että hampaat itse ovat yläosassa leveämpiä tai kapeita ja että hampaiden laajenemisnopeus kunkin välin "alareunaan" ohjaa kuinka pitkälle kohti akseli chaing linkit voivat pudota. Joten mitä saat, ovat hampaat, jotka ylläpitävät linkkiväliä, mutta jotka sallivat ketjun pudota tietylle säteelle ketjupyörästä. Tällä tavoin linkkiväli säilyy, jotta ketju ei tuhoutuisi, mutta todellista toimintahalkaisijaa säädetään murtohampaan ekvivalenttiin.

Tässä oletetaan, että kaikki "normaalit" ketjupyörät sinulla on vakio hampaiden syvyys.

Tässä artikkelissa on lisätietoja.

Tämä on ehdottomasti mitä tapahtuu.
Carlton
2016-01-25 23:12:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

@Chris Johnsin vastaus naulaa sen melko paljon, vaikka lisän myös kaksi senttiäni. BMX-kilpa-ajoissa ilmeisesti ero 44- ja 45-hampaisten ketjupyörien välillä on riittävän suuri, jotta tarvitaan välisuhteita.
Uskon, että ainoa tapa valmistaa uusi ketju, jolla on erilainen linkkiväli. tämä tehdään hyödyntämällä linkkien etäisyyden mekaanisia toleransseja sellaisen hampaan kuvion luomiseksi, joka ei ole täysin linjassa linkkien kanssa. Luulisin, että Rennenin hampaat ovat hieman kauempana toisistaan ​​kuin normaalisti (ketjupyörän halkaisijan lisäämiseksi), mutta ketjun ja sen lenkkien kyky venyttää hieman sallii tämän. Noin puolet ketjupyörän hampaista on kytkettävä milloin tahansa, joten hampaiden ja lenkkien välinen ristiriita on levinnyt yli 22 hampaalle.

Ongelmana on, että en usko Rennenin suunnittelun toimivan, koska rullaketjun käyttölaitteet ovat ajoitettuja - kuten Adam Davis sanoi, kahden yhdistetyn kappaleen suhde riippuu KOKO kummassakin päässä olevien hampaiden lukumäärästä. (Ja kyllä, 44-45 hampaita on valtava. Kysyntä on olemassa. Olen turhautunut, koska en usko, että "ratkaisu" toimii ollenkaan.)
Odota, luulen, että saatat olla oikeassa. Minä en tiedä. Aion lukea vastauksia ja ajatella sitä paljon.
Joo - he tarvitsevat vain ketjun, jossa on "mikrolinkit", ja sitten 500 + x hammastettu eturatas :-).
@CarlWitthoft, jos tällaiset ketjut eivät olleet kohtuuttoman kalliita, olen täysin varma, että BMX-kilpailu olisi kohderyhmä
Ketjuja, joiden FAR on pienempi, ja vastaavat rattaat, käytetään jo yleisesti karting-kilpailuissa. Vaihtamalla ketjuun, jossa on puolet äänenvoimakkuudesta, ja ~ tuplaamalla hammaspyörien hammaspyörät, saat vastaavan määrän 44,5 hammaspyörää. Alas puolella on epäilen ketjun kireyttä kriittisemmältä välttääksesi sen hyppäämisen.
Useless
2016-01-26 00:13:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vaihteiston muuttaminen ymmärretään heti havaittavana kompromissina kiihtyvyyden ja huippunopeuden välillä

Yleensä tämä on totta.

Kuten sanoin kommentissa, sekoitat kuitenkin kaksi asiaa kätevään välityssuhteeseen.

huippunopeus

on kehityksen rajoittama: kun pyörität suurimmalla kierrosnopeudella (kammioista), hampaiden suhde yhdessä pyörän + renkaan kehän kanssa kertoo tarkalleen kuinka nopeasti olet menossa.

Kuitenkin ainakin pienillä nopeuksilla

kiihdytystä

rajoittaa se, kuinka paljon voimaa voit laittaa pienen määrän hampaita alle alle koko vallankumous. Tätä rajoittaa kampi -> eturatas -> takaratas -> pyörä / rengasjärjestelmän mekaaninen etu. Sinulla on 4 erilaista tehokasta sädettä, jotka vaikuttavat siellä olevaan vipuun, ja jos kammen pituus muuttaa sitä (mitä se tekee), en ymmärrä, miksi eturattaan ei pitäisi olla yhtä hyvä.

Nyt minulla ei ole idea siitä, onko hampaiden lukumäärän ja säteen erottaminen tällä tavoin todella toimiiko, toimiikö vai onko sillä muita haittoja. Näyttää siltä, ​​että se olisi melko pieni vaikutus, jos se toimii.

Ollakseni oikeudenmukainen, on myös harhaanjohtavaa antaa murtohampaiden lukumäärä, koska se kannustaa tätä sekaannusta: että 44.2 on kuten sanot täsmälleen kuin 44-hampainen rengas huippunopeutta varten, mutta antaa (tai merkitsee) hieman enemmän vipua kiihdytykseen. Kehityksen mittauksesi (ketjulinkit siirretään kierrosta kohti) ei ratkaise tätä.

njzk2
2016-01-26 00:23:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pienentämällä kokonaisvaihteistoa hieman pienemmäksi pitäen samalla hampaiden määrä, ne antavat sinulle hieman suuremman vääntömomentin, samalla suhde.

Tämä näyttää kuitenkin hieman vaaralliselta, ikään kuin tila hampaiden välinen etäisyys on lyhyempi kuin linkkien välinen etäisyys, sitten vain viimeinen linkkiin liitetty hammas on todella kytketty. Se tarkoittaa myös sitä, että hammas alkaa vetää hieman aikaisemmin.

Toisaalta tekemällä vaihdetta suuremmaksi vain ensimmäinen yhdistävä hammas vetää, vääntömomentti on hieman pienempi ja ketju eräänlainen putoaa seuraavan hampaan päälle, kun liitetty linkki lähtee vaihteelta.

0laf
2016-01-26 00:27:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Erittäin mielenkiintoinen kysymys!

Mielestäni täällä tehtyä kutsutaan yleisesti nimellä Gear Profiilinvaihto .

Tämä toimenpide muuttaa hampaan profiili ja hammaspyörän työskentelykorkeuden halkaisija.

Tämä artikkeli sisältää tietoja profiilin siirtymästä ja tämä artikkeli 1 sup > on tekninen viittaus vaihteisiin.

1 Etukäteisvaroitus, vaihdeohjaimen koko on 13 Mt.

Muokkaa:

Jotain muuta: Kuulostaa siltä, ​​että harrastaisit BMX-kilpailuja erittäin ammattitasolla, joten oletan, että olet jo tehnyt että - silti minun on kysyttävä:

Kun testasit uusia desimaalipyörää, vaihtoitko kaikki muut voimansiirtokomponentit (takanavan hammaspyörän ja ketjun) myös uusiin osiin?

Koska käytetty pyöräketju venytetään pysyvästi ja sillä on siten suurempi nousu, joten se ei sovi uuteen ketjupyörään.

Profiilin muutos ei kuitenkaan muuta välityssuhdetta.
Kiitos paljon ... Minulla on ehdottomasti jonkin verran käsittelyä.
Richard
2016-01-26 17:00:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Voiko polkupyörän ketjupyörällä olla murtoluku hampaita?

TLDR: Kyllä, mutta ne eivät sovellu BMX: lle.

Laajentuvat ketjupyörät voivat tarjota jatkuvasti vaihtelevaa siirtoa. Ne on keksitty uudelleen useita kertoja vuosien varrella. Tuore esimerkki on Wavetrans-polkupyörävaihteisto. Suhde säädetään siirtämällä hammaspyörän segmenttejä säteen suuntaisesti alustalla. Eri kokonaislukujen efektiiviset suhteet esiintyvät, kun irrotetun sektorin efektiivinen pituus on murto-osa. Ketjukiristin tarvitaan löysyyden saavuttamiseksi, koska suhde vaihtelee.

Tämä järjestelmä ei ole ollut kaupallinen menestys vuosien varrella, koska derallieur ja napavaihteet ovat osoittautuneet tehokkaammiksi.

Katsaus on: http://bikeretrogrouch.blogspot.co.uk/2016/01/new-is-old-again-expanding-chainring.html

Ajatus : Jos vaihteisto on kriittinen tieteenalalle ja kustannuksilla ei ole merkitystä, valikoiman takapyöriä / renkaita, joiden halkaisija on hieman vaihteleva, tarjoaa välivaiheen etenemisen, samoin kuin rengaspaineen vaihtelu.

Ha, en ole koskaan ennen nähnyt mitään sellaista. Ne ovat hienoja! En etsi jatkuvasti muuttuvaa voimansiirtoa, etsin vahvistusta siitä, että olemassa oleva osamääräisten vaihteistojen järjestelmä tekee sen mitä sanoo. Osoittautuu ehdottomasti, kuten jotkut muut täällä olevat vastaukset osoittavat. Kiitos lähettämisestä, vaikka ... erittäin siistiä.


Tämä Q & A käännettiin automaattisesti englanniksi.Alkuperäinen sisältö on saatavilla stackexchange-palvelussa, jota kiitämme cc by-sa 3.0-lisenssistä, jolla sitä jaetaan.
Loading...